Объявления
Энциклопедия маркетинга

Алфавитный указатель энциклопедии маркетингаАлфавитный указатель

Поиск
 
 

Результаты :
 

 


Rechercher Расширенный поиск

Можно ли спрогнозировать чемпиона по футболу? Или выход сборной России в 1/8 финала?

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

20180629

Сообщение 

Можно ли спрогнозировать чемпиона по футболу? Или выход сборной России в 1/8 финала?




Вопрос совсем не такой простой как кажется на первый взгляд. ВОт модель математиков из университета Дортмунда, которая прогнозирует результаты чм-2018.


Опубликована еще недели 2-3 назад. Как видите, часть результатов было спрогнозировано "правильно". Например - выход нашей сборной в 1/8 финала.
Однако не так всё просто - возникают чисто математические вопросы
1) ЧтО такое а-приорная вероятность "исхода той или иной игры"?
2) Можно ли считать природу моделируемых событий "вероятностным пространством" ?

Серьёзные возражения примерно такого вида, как у математика Малютина =
// Alexander Malutin Качественные оценки могут быть, но количественные это же чистое шарлатанство. Как вводится мера в данном случае? Что является в данном случае пространством элементарных событий и как определяется их равновозможность? Вот там по ссылке ниже у вас люди определили что вероятность победы Германии 17,1% -- что это за число вообще? Германия уже вообще вылетела. Откуда мы знаем, что вероятность ее победы в чемпионате была 17%, а почему не 7% или не 77%? Мы что, можем провести 100 чемпионатов и сделать такие оценки?

А с тотализаторами все просто -- там возможность провести многочисленные эксперименты есть и соответственно статистика тоже нормальная есть. Когда я делаю ставку -- это и означает, что в моем мозгу матч уже произошел и вот его результат. По сотням таких сделавших ставки уже можно определять вероятности -- АПОСТЕРИОРНЫЕ -- что устроители тотализаторов по сути и делают, когда определяют коэффициенты (хотя на самом деле им вероятности до фени, они просто делят собранную кассу). Только поэтому они всегда и оказываются в плюсе. А если бы они так же от балды априори рисовали Германии 17% или сколько там, они бы регулярно пролетали//
https://www.facebook.com/alexander.malutin?fref=ufi
https://www.facebook.com/leonid.nikiforov/posts/1777946258914923



Вот еще один прогноз, над которым сейчас смеются
= Математики вычислили победителя чемпионата мира по футболу =
// Группа ученых из университетов Германии и Бельгии предсказала исход чемпионата мира по футболу 2018 года. Согласно математическим расчетам, главными претендентами на победу оказались Испания (17,8%) и Германия (17,1%).

На третьем месте расположилась Бразилия (12,3%). Перспективы российской сборной ученые оценили в 0,1%, сообщается на сайте ArXiv.org.

Для того чтобы определить победителя, математики совместили метод ранжирования с алгоритмом random forest. В итоге они проанализировали 100 тыс. различных возможных вариантов развития событий. При этом были учтены ВВП стран-участниц, их население, рейтинг национальных сборных, средний возраст футболистов, их результаты и многое другое.

ЧМ-2018 по футболу пройдет в России с 14 июня по 15 июля в 11 городах страны. В первом матче турнира российская сборная сыграет со сборной Саудовской Аравии.//
https://iz.ru/755172/2018-06-13/matematiki-vychislili-pobeditelia-chempionata-mira-po-futbolu

_________________
С уважением,
всегда Ваш
покорный слуга
Математик.Никифоров.
avatar
Математик.Никифоров
член Гильдии Маркетологов
член Гильдии Маркетологов

Дата регистрации : 2018-03-17
Возраст : 56
Сообщения : 186
Репутация : 18
Город : Москва
Компания : RSMM

Проф. специализация
№:
НавыкиИнтересы
1эконометрикамоделирование
2теория вероятностейдоверительные интервалы
3маркетингпотребительское поведение
4ЕГЭ-студенты-высшая математикаконтакт с Y and Z
5мат.статистикаоценки unbiased

Вернуться к началу Перейти вниз

Опубликовать эту запись на: diggdeliciousredditstumbleuponslashdotyahoogooglelive

Можно ли спрогнозировать чемпиона по футболу? Или выход сборной России в 1/8 финала? :: Комментарии

avatar

Сообщение в Сб 30 Июн 2018, 18:40 автор Зверев Дмитрий

Согласен, Леонид. Моделирование исходов матчей должно быть многофакторным. Должна быть определена модель влияния этих факторов на вероятность победы. Причём факторы должны быть достоверно измеримы. Проще, конечно, строить эти модели на богатой статистике матчей. И ещё наверняка будет иметь место межкомандная корреляция результатов игр.
Я вот кстати давно собираюсь на базе обширной статистики метеорологических данных изучить феномен народных примет и определить значимые корреляции погоды в отдельные дни с погодой в более длительные периоды, отстоящие от этих дней на месяцы или сезон вперёд. Для начала просто интересует проверка верности нулевой гипотезы. Мне кажется, что это даже будет полезнее, чем прогнозы исходов матчей (хотя для букмекеров это важно конечно).

Вернуться к началу Перейти вниз

avatar

Сообщение в Сб 30 Июн 2018, 19:09 автор Математик.Никифоров

Смотрите, опять дортмунтцы угадали - Франция - первая команда 1/4 финала !!)))

Вернуться к началу Перейти вниз

avatar

Сообщение в Сб 30 Июн 2018, 19:13 автор Математик.Никифоров

Вот-вот-вот! Правильно, Дмитрий, у вас подход - как у дортмунтцев
1) построение многофакторных функций,
2) тогда вам и не надо a-priori probabilities - для пространства элементарных событий.

А насчет нулевых гипотез по погоде - это к Павлу Алашкину из Gis-Meteo.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

avatar

Сообщение в Вт 03 Июл 2018, 04:09 автор Зверев Дмитрий

@Математик.Никифоров пишет:А насчет нулевых гипотез по погоде - это к Павлу Алашкину из  Gis-Meteo.ru
Спасибо за рекомендацию, Леонид. А как с этим Павлом Алашкиным связаться, так как для анализа нужен обширный массив метеорологических данных за несколько лет (по дням)?

Вернуться к началу Перейти вниз

avatar

Сообщение в Вт 03 Июл 2018, 07:54 автор Математик.Никифоров

лучше через фэйсбук, если хотите -
я ему напишу?
https://www.facebook.com/alashkin

( я его сыну, кстати, высшую математику преподавал)

Заодно скажите, Дмитрий, можно ли через вас - для отчетности чтоб -
провести пару занятий по бизнес-планированию?

Вернуться к началу Перейти вниз

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
Яндекс.Метрика